Synergia entrevista a Aline Sousa: mira la conversación sobre reciclaje, economía circular, Educación Ambiental y mucho más

A principios de este año, Aline Sousa , quien recolecta materiales reciclables desde los 14 años, vio cambiar su vida. Elegida para entregar la banda presidencial a Luís Inácio Lula da Silva durante la ceremonia en que asumió la presidencia para el actual mandato, Aline representó gran parte de una clase trabajadora que, lamentablemente, tiene poca o casi nula visibilidad en el día a día: los recolectores de materiales reciclables .

Además de su carrera como recicladora, Aline es madre de 7 hijos, estudiante de derecho, presidenta de uno de los Centros Cooperativos más grandes de Brasil – CENTCOOP (Central de Cooperativas de Trabalho de Valores Recycláveis ​​do Distrito Federal) –, representante del Movimiento Nacional de Recolectores y responsable de la Secretaría Nacional de la Mujer y la Juventud de Unicatadores . La ya apretada agenda aún deja espacio para la participación en conferencias y eventos en los que, además de contar un poco de su historia, Aline Sousa habla sobre la conciencia ambiental , el reciclaje y la importancia de valorar a los profesionales que realizan este trabajo.

El mes pasado, como parte de las acciones del Mes Ambiental 2023 de Synergia , Aline fue invitada a participar del conversatorio “ La Generación Plástico y la Realidad de las Mujeres Recicladoras” , realizado internamente para los colaboradores de Synergia Socioambiental. Con la mediación de Fernanda Carvalho , coordinadora del proyecto Synergia, la rueda de conversación también contó con la presencia de Evandro Nicolau – profesor, doctor, investigador, artista y actual coordinador del área de Educación y Arte del Museo de Arte Contemporáneo de la USP.

La rueda de conversación brindó una interacción increíble entre los participantes y también generó la oportunidad de una entrevista exclusiva con Aline Sousa, que puedes ver a continuación.

Sinergia Socioambiental entrevista a Aline Sousa

Aline, ¿cómo pueden las empresas privadas ayudar al trabajo de los recicladores y cooperativas?

Creo que la vinculación e integración de las empresas con la labor del reciclaje a través de las cooperativas es muy importante, sobre todo en términos de cumplimiento de metas, que probablemente estén en los planes de manejo de residuos de estas instituciones. Asegurar que la empresa disponga correctamente de los residuos generados, integrando a los recolectores a la cadena y generando trabajo e ingresos, y también ahorrando dinero con esto (que creo que es el punto de vista de toda la empresa), es una muy linda asociación.

Incluso en Brasilia, tenemos la Ley 5610, de 2016 , que es la Ley de Grandes Generadores de Residuos, que dicta quiénes son los grandes generadores y qué hacer con sus residuos, y trae esa responsabilidad a las empresas. Algunas empresas optaron por realizar el trabajo en base a esta ley con las Cooperativas, en lugar de simplemente traer un transportador de residuos y llevarlo al vertedero. Les preocupa intentar llegar al último recurso, corregir ese residuo e intentar recuperar gran parte de él a través de la cooperativa. Esta es una alternativa sostenible tanto para la empresa como para las cooperativas.

Durante la conversación, habló sobre el tema de que el plástico no solo esté en el destino final, que las personas deben tener en cuenta desde el principio, cuando están en el mercado, comprando el producto. ¿Puedes hablar un poco más sobre eso?

Hoy vivimos la guerra de los plásticos, sobre todo cuando traemos un recorte para el plástico de un solo uso. Hay que orientar a la gente sobre los plásticos que promoverán la economía circular, que tendrán un tratamiento encadenado para su retorno como nuevo producto, y sobre los plásticos que son un problema ambiental, económico y social. Y luego estamos hablando de plásticos que tienen pigmentos, plásticos envueltos, plásticos multicapa y plásticos flexibles -como chocolate, café, alimentación animal- que son plásticos que tienen un problema de recuperación. Necesitamos trabajar en la comunicación masiva con las personas a la hora de optar por retirar de estos estantes de los supermercados los envases que serán un problema ambiental, social y económico.

Un día de estos fui al supermercado, y en el anaquel de la leche había dos atractivos para el consumidor: estaba la leche en la botella y la de la caja de tetra pak. El de la botella era mucho más barato que el de la caja. Por cuestiones económicas, podría llevarme la botella y dejar la caja. Sin embargo, como soy coleccionista – y entendemos el caos que pueden causar los envases de botellas en el medio ambiente, y que el mercado no los absorberá – pagué un poco más y tomé otra, porque sabía que sería reciclada. Es este tipo de entendimiento el que debe llegar a las personas, para que sepan cómo tomar las decisiones correctas.

¿Cómo puede el consumidor común, que no siempre tiene el contacto y el conocimiento que tú tienes, ya que está en el trabajo y forma parte de tu día a día, ser más consciente de estas elecciones?

Tenemos una carencia, que es la poca o nula inversión en orientar a la sociedad sobre los residuos, sobre la importancia de la recogida selectiva. Hoy lo que podemos hacer es llevar este conocimiento a la gente, este conocimiento entrando en las empresas, en los hogares, en las escuelas, para llevarle el entendimiento a los niños, de forma simplificada, para que ya tengan en la vena escolar este tema incisivo de la sustentabilidad, entrando a las universidades. Y esto es una inversión para la Educación Ambiental, que es prácticamente nula inversión en el país. Tenemos que evolucionar y priorizar esta fase que es orientar a la gente en masa, utilizando los principales instrumentos que están en auge en los países, que son las redes sociales e internet. Hoy logramos llegar a miles de personas a través de las redes sociales, que es lo que creo que es la forma de acercar a estas personas.

Pero también hay otra iniciativa nuestra que creemos que puede entrar en el día a día de las personas hoy, para tomar un poco de su tiempo y orientarles sobre los residuos, que es nuestro Proyecto Ecopuntos . Los ecopuntos puntúan a las personas que participan en la eliminación segregada correcta de los residuos, una tecnología que encontré en Italia en el pasado. Son botes de basura acoplados que hablan con un sistema tecnológico que puntuará a esa persona para el destino correcto, ya sea en sociedad con una agencia de energía, agencia de agua o cualquier otra entidad privada que tenga algo interesante para participar en el proyecto como socio y puntuar a estas personas, como servicios dentales, servicios de idiomas o, en nuestra rama cooperativa, con créditos.

Hay un concepto que usaste, y que llamó mucho la atención, que es el “séptimo continente”. ¿Puedes explicar un poco más sobre eso?

Hay un “séptimo continente”, está hecho de plástico y está en el océano. Esto se debe a la incorrecta disposición que hacen los países y llega a los océanos, para que el océano solucione el problema.

Tenemos una alianza con una institución muy seria, que es Oceana . Incluso está trabajando con varios Proyectos de Ley en Brasil para llegar a los niveles de acciones en China, por ejemplo, que tiene la prohibición. Oceana está trabajando en el PL 2425/2022 , que es el tema del “Pacto del Plástico”, y que también incluye dentro de su historia al “séptimo continente” del plástico. Tratamos de trabajar con estas acciones, a través de esta forma integrada.

Leí en un artículo que necesitaríamos algo así como 27 barcos, y no recuerdo el número exacto de años, para poder limpiar este “séptimo continente”, que terminó ahí por cuestiones de comportamiento humano. No es un continente de la naturaleza. Estas son acciones que debemos corregir.

Lo que nos está diciendo este “séptimo continente” es que, de la misma manera que el comportamiento humano, durante décadas, generó un continente de plástico, esto puede ocurrir con los continentes habitables. Nosotros mismos nos estamos contaminando, y dejando de tener espacios para la garantía de la vida para propiciar espacios que van a quitar la vida, ser un caos de la vida misma.

Imposible no hablar de su momento de entrega de la banda presidencial. ¿Cómo ha ayudado esta visibilidad que ha ganado en el trabajo de las cooperativas y ha colaborado con la causa en general? ¿Las personas y las empresas están más interesadas en conocer el trabajo de los recicladores?

Ya vi una ganancia ahí, desde el primer día, por el hecho de que la gente empezó a saber que existimos. La ansiedad de visibilizar todo el trabajo detrás de escena de los recolectores, la importancia de la actividad económica que realizan, los impactos positivos que genera con todo este trabajo en la cadena, hasta el final de la industria, y llegar con el resultado en el tema de la salud pública, en el tema de garantizar la calidad de vida de las personas, eso para mí ya fue un gran logro.

Independientemente de las acciones de política pública y las alianzas con las empresas, ya veo que eso fue un gran salto, porque hasta entonces, además de ser invisible, esta categoría, que es una multitud de personas, todavía estaba muy marginada.

Todavía existe un prejuicio no solo contra nosotros, como personas, sino sobre todo por el material, el trabajo realizado y las condiciones en que logramos ejercerlo. Incluso hay un dicho que aprendemos cuando somos niños que dice “¡Ay, cuidado con el hombre de la bolsa!”. Y el “hombre bolsa” que aprenden los niños no soy otro que yo, que los coleccionistas. Solo cuando crezcamos, y cuando trabajemos en este sector, sabremos que somos ese “hombre en la bolsa” que nos da miedo, que los padres nos instruyen para que tengamos miedo. La cultura del prejuicio viene desde el principio.

Subir la rampa era importante por eso, porque la gente decía “oye, ¿pero hay coleccionistas? ¿Que es eso? ¿A qué te dedicas? Incluso llegaron a dudar de nuestra propia legitimidad para actuar en el sector, la mía. La mayor ganancia fue la visibilidad. Las consecuencias de toda esta visibilización, veo que, poco a poco, vamos a llegar a resultados muy satisfactorios para el sector, como, por ejemplo, vivir del trabajo, y no sobrevivir, traer dignidad, calentar esa narrativa sobre la recolección selectiva con las poblaciones, que no es solo un servicio prestado, que termina cuando el camión de la basura recoge los residuos. Y, sí, que el ciclo de los residuos empieza ahí, cuando sale por la puerta. Hablemos más sobre el tema de la sustentabilidad. Después de todo, soy parte de uno de los principales consejos de este país, que es elConsejo de Desarrollo Social Económico Sostenible . Necesitamos, hoy, en asociación con varios sectores, traer esta conexión, y de una manera que se trate más de una valoración del trabajo que de una mera cuestión social.

Sé que muchos nos ven más como una agenda social que económica. Pero cuando hablamos de cooperativas y organizaciones de recolectores, no solo hablamos de un espacio de transformación social, hablamos de un modelo de negocio, una institución que genera miles de empleos e ingresos para personas que, por alguna razón, no tienen un trabajo formal y han encontrado en el reciclaje una manera de sobrevivir.

En cuanto al trabajo de los recicladores, ¿en qué espera que se centre ahora el Gobierno? ¿Hay áreas específicas en las que sienta la necesidad de un cambio para mejorar su trabajo y la sostenibilidad en su conjunto?

El tema mismo de nuestra inclusión en el Consejo para el Desarrollo Económico y Social Sostenible ya es una acción muy importante y fundamental. Es necesario cambiar primero la perspectiva del gestor público, para que entienda todo este impacto para llegar a la población. Entonces, traer la “S” [de sustentabilidad] a la agenda económica ya ha sido un avance inconmensurable, porque provocará que esos 200 miembros que integran los directorios de las empresas, la sociedad civil y el propio gobierno, cambien no solo de comportamiento, sino un cambio de demandas, un cambio en el aspecto legal. El gobierno viene a un ritmo en el que ya cree en este nuevo modelo económico, que se viene impulsando desde hace años, pero que –al igual que nosotros [los basureros]– también estaba invisibilizado, que es la economía circular.

Necesitamos trabajar por un ritmo de economía que sea menos dañino para la sociedad, las personas y las instituciones y para nosotros los coleccionistas, porque al ritmo que íbamos –y todavía estamos gateando para desterrar este tipo de economía, que es lineal– solo hacíamos un trabajo paliativo. Y este tema sostenible no tiene por qué tener una mirada y un tratamiento paliativo. Necesitamos, de hecho, actuar en la raíz de esto, y la raíz es cuando traes reglamentos y resoluciones en las que fiscalizas el tema de la deforestación.

La gente piensa que la deforestación es un tema lejano al trabajo de reciclaje, pero no es así, porque cuando hablas del aspecto ambiental y del reciclaje, hablas de la preservación de la naturaleza, de la preservación de los árboles. Entonces, cuando hablas de lo contrario de esto, que es el uso de materia virgen, estás hablando de talar árboles. Y talar árboles que son incluso beneficiosos para la salud humana, para plantar árboles como eucaliptos, solo para hacer papel y celulosa, dañando el suelo. Son cadenas que hablan.

Veo que nuestra reanudación hoy, institucionalmente, dentro del Ministerio del Medio Ambiente -que ahora tiene un departamento de residuos sólidos, que nunca tuvo- es para calentar esta agenda y traer a la discusión a todos los sectores involucrados. Esto ya es un gran avance. La amplia reanudación del CONAMA [Consejo Nacional del Medio Ambiente] también es un paso adelante.

Hoy, lo que necesitamos para ayudar a los cobradores y ver este cambio es, de hecho, la valorización de la prestación de servicios pagados. La gente no puede pensar que los recicladores sobrevivirán vendiendo material reciclable, porque no lo harán. El material reciclable no tiene valor agregado, no es competitivo con el material virgen, tiene varios obstáculos para poder seguir su flujo en la cadena productiva – temas fiscales, temas de logística, temas de calidad, los residuos todavía nos llegan muy contaminados de la población – están todos estos obstáculos. No puedes pensar que vender el material garantizará la supervivencia de ese grupo, no lo hará. Sobrevivimos proporcionando servicios. Hoy, qué haces conmigo aquí, los dos [Aline se refiere al entrevistador de Synergia], estamos trabajando. Tú, allá en tu compañía, y yo aquí en la mía. Nos pagan por ello. Entonces, nada más justo que los recolectores, que están ahí reciclando, creando y recuperando, también cobren por ello.

Hasta ahora hemos estado hablando mucho sobre el tema del Gobierno y las leyes, pero me gustaría que dejaras tu mensaje final para el consumidor que lo va a disponer. ¿Cómo desarrollar esta conciencia en relación a su consumo?

Muy genial. Siempre elijo esta agenda para finalizar mis participaciones. Yo creo que si no es que la gente entienda la importancia de reciclar lo que eligieron generar, si esa separación no es por los recolectores, por el tema económico -porque cuando tiramos basura, tiramos dinero-, que se detengan 1 minuto de su tiempo y piensen que, detrás de toda basura, hay una madre de familia, un padre de familia, y a veces hasta los niños (por el tema del trabajo infantil en los basureros) que necesitan ese minuto de separación, entrega y responsabilidad social y ambiental de correcta disposición, para generarnos trabajo e ingresos.

Si no por nosotros, aún con todo lo que ya he dicho, de una manera muy romántica, entonces por tu hijo, por tu nieto, por algún futuro miembro de tu familia que pueda llegar a existir, porque estamos hablando de garantizar la calidad de vida de esa persona. Es donde elegirás qué tipo de aire respirará esa persona, qué tipo de oxígeno le llegará, en qué tipo de entorno podrá vivir esa persona y en qué condiciones. Si no es por nosotros, entonces por los miembros de su propia familia.

No estamos a favor de ninguna alternativa de sancionar a las personas por no separar su basura, porque, antes de ser recolectores, también somos vecinos. Así que creemos en la conciencia. Creemos que las personas tienen la capacidad de adaptarse, de cambiar sus acciones y de hecho eligen consumir productos sostenibles. Es un cambio, esto es una transición económica. Sin duda, cuando la población comience a consumir y elegir correctamente, y comprenda todos estos procesos, será una transición económica en el país. Yo creo en eso.